Szerző Téma: Licenszek  (Megtekintve 1069 alkalommal)

Licenszek
« Dátum: 2013. Április 03. - 00:19:30 »
0 Show voters
Hali.
Szerintem egységesíteni kéne, hogy kinek mi a szellemi terméke, amit a fórumon belül szeretne \"levédetni\".
Az ott megjelölt dolgokat részeiben vagy egészében senki nem használhatná fel az eredeti szerzõ engedélye nélkül.
Ha valaki Pl.: Szervert nyit és a szabályzatban egyértelmûen felismerhetõek Indi szabálykönyvének részletei, holott erre õ nem adott engedélyt (szabad felhasználás esetén nincs feltüntetve a neve, mint forrás) akkor a szerver témája törlésre kerülne+20% warn az ownernek és a topic létrehozójának.
Két kategória kéne:
1. Zárt: Ha ide kerül valami az CSAK ÉS KIZÁRÓLAG az eredeti szerzõ engedélyével és CSAK ANNAK a személynek lehetne felhasználnia.
2. Nyitott: Az adott gondolathalmaz/név szabadon felhasználható, de a forrásban fel kell tüntetni az eredeti szerzõ nevét.
Védjük meg amink van.

emuqq

  • Vendég
Licenszek
« Válasz #1 Dátum: 2013. Április 03. - 00:53:37 »
0 Show voters
hozzászólások -> csak az én engedélyemmel irhattok hozzászólást
e: tiszteletek -> csak az én engedélyemmel adhattok tiszteletet vkinek
« Utoljára szerkesztve: 2013. Április 03. - 00:55:36 írta emu »

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
Licenszek
« Válasz #2 Dátum: 2013. Április 03. - 06:48:00 »
0 Show voters
Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
Ugyanígy a scriptek esetében sem feltétlen jó ötlet ez: nyilván a scriptek egy-az-egybeni (as is) felhasználása követelhetne creditset, de amúgy meg a scriptekben is vannak olyan snippetek, amiket más scriptekbõl/sampfórumról vettek ki, mert ugye minek kétszer feltalálni a kereket.
Én, ha be lenne vezetve, kitalálnék egy új kategóriát, a félig zártat, amiben nem feltétlen kell megjelölni a szerzõt a szerveren, csak a scriptben, és a nyitottat átírnám, hogy nem kell se a szerveren, se a scripten.
Meg a szabályozásra is kéne egy jó ötlet.

Licenszek
« Válasz #3 Dátum: 2013. Április 03. - 18:33:14 »
0 Show voters
Idézetet írta: krisk date=1364964480\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
Ugyanígy a scriptek esetében sem feltétlen jó ötlet ez: nyilván a scriptek egy-az-egybeni (as is) felhasználása követelhetne creditset, de amúgy meg a scriptekben is vannak olyan snippetek, amiket más scriptekbõl/sampfórumról vettek ki, mert ugye minek kétszer feltalálni a kereket.
Én, ha be lenne vezetve, kitalálnék egy új kategóriát, a félig zártat, amiben nem feltétlen kell megjelölni a szerzõt a szerveren, csak a scriptben, és a nyitottat átírnám, hogy nem kell se a szerveren, se a scripten.
Meg a szabályozásra is kéne egy jó ötlet.
 
Már nem azért, de ha valaki át Ctrl+C/V-zik Indi egész szabálykönyvét, akkor legalább egy retkes \"Forrás:\"-t dobjon oda. (Bár akkor illik már rákérdezni).
Megeshet az is, hogy X/Y szerzõ csak egy adott embernek/csoportnak engedélyezi a használatát, mert megeshet. Az is külön kategóriát takar.
Kicsit unom már, hogy minden szerver topicjának a fele \"mikornyit\" Jancsikák postjaiból (akik miután megnyílt a szerver EGYSZER SEM mennek fel) és \"Ezazénötletemvolt\" sz@roskodásból áll...
 
Szerintem az alapötletem jó, csak részleteiben szorul finomításra.

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
Licenszek
« Válasz #4 Dátum: 2013. Április 03. - 18:46:35 »
0 Show voters
Idézetet írta: James_Raynor date=1365006794\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
Ugyanígy a scriptek esetében sem feltétlen jó ötlet ez: nyilván a scriptek egy-az-egybeni (as is) felhasználása követelhetne creditset, de amúgy meg a scriptekben is vannak olyan snippetek, amiket más scriptekbõl/sampfórumról vettek ki, mert ugye minek kétszer feltalálni a kereket.
Én, ha be lenne vezetve, kitalálnék egy új kategóriát, a félig zártat, amiben nem feltétlen kell megjelölni a szerzõt a szerveren, csak a scriptben, és a nyitottat átírnám, hogy nem kell se a szerveren, se a scripten.
Meg a szabályozásra is kéne egy jó ötlet.
 
Már nem azért, de ha valaki át Ctrl+C/V-zik Indi egész szabálykönyvét, akkor legalább egy retkes \"Forrás:\"-t dobjon oda. (Bár akkor illik már rákérdezni).
Megeshet az is, hogy X/Y szerzõ csak egy adott embernek/csoportnak engedélyezi a használatát, mert megeshet. Az is külön kategóriát takar.
Kicsit unom már, hogy minden szerver topicjának a fele \"mikornyit\" Jancsikák postjaiból (akik miután megnyílt a szerver EGYSZER SEM mennek fel) és \"Ezazénötletemvolt\" sz@roskodásból áll...
 
Szerintem az alapötletem jó, csak részleteiben szorul finomításra.
 
[/quote]
Az, amirõl te beszélsz, az nyilván úgy ahogy van plágium, és szakcionálni kell. De itt megint az van, hogy hol húzzuk meg a határt: mikortól mondjuk azt, hogy eredeti ötlet, mikor mondjuk azt, hogy úgymond knock-off, és mikor mondjuk azt, hogy plágium.

Licenszek
« Válasz #5 Dátum: 2013. Április 03. - 19:53:36 »
0 Show voters
Idézetet írta: krisk date=1365007595\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Az, amirõl te beszélsz, az nyilván úgy ahogy van plágium, és szakcionálni kell. De itt megint az van, hogy hol húzzuk meg a határt: mikortól mondjuk azt, hogy eredeti ötlet, mikor mondjuk azt, hogy úgymond knock-off, és mikor mondjuk azt, hogy plágium.
 
Ezért kéne errõl szerintem egy levelet írnia a tagnak aki le szeretné védeni a szellemi tulajdonát, amiben kifejti, hogy mi az és merre hány méter.
Ezután az illetékes admin/moderátor/megbízott/atyaúristen eldönti, hogy a szóban forgó dolog milyen védelem alá kerüljön. Jobb ötletem a kivitelezésre nincs.

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
Licenszek
« Válasz #6 Dátum: 2013. Április 03. - 21:11:23 »
0 Show voters
De nem érted a problémát. Mi van akkor, ha olyan dolgot akar a tag levédetni amit ténylegesen nem õ talált ki. Itt, megint, mivel Indi példája lett felhozva (tényleg nem áskálódásból), ha pl. valaki használ egy skill-rendszert a szerverben és Indi használ karakterlapot a szabálykönyvében akkor az már szembemegy az õ \"szellemi tulajdonával\"? Csak mert skill rendszereket nem egy SAMP szeró és fõképp nem egy játék használ.

Nem elérhető SnooP

  • 1798
  • SnooP
    • Profil megtekintése
Licenszek
« Válasz #7 Dátum: 2013. Április 03. - 22:07:29 »
0 Show voters
Idézetet írta: emu date=1364943217\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
hozzászólások -> csak az én engedélyemmel irhattok hozzászólást
e: tiszteletek -> csak az én engedélyemmel adhattok tiszteletet vkinek
 
Ez nem csattant akkorát, mint az Aldos  :-[


Én támogatnám a dolgot, esetleg ha ilyen levédés van, akkor az illetõ akkor kapna warn-t ha a témájában szereplõ tartalom majdnem ugyan az, mint amit már leírt valaki. Arról meg, hogy egy ötletet koppintani és az levédetni (koppintás nem az Indiére szól) az meg alapból törlést és warnt vonna maga után, ha kitudódik a forrás. Ha meg lenne szabva minden konkrétum szerintem nem lenne rosz ötlet, ám ez azért még plusz fejfájást és munkát von maga után, kérdés megéri-e?  :hmmm:

Licenszek
« Válasz #8 Dátum: 2013. Április 03. - 22:26:29 »
0 Show voters
Idézetet írta: krisk date=1365016283\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
De nem érted a problémát. Mi van akkor, ha olyan dolgot akar a tag levédetni amit ténylegesen nem õ talált ki. Itt, megint, mivel Indi példája lett felhozva (tényleg nem áskálódásból), ha pl. valaki használ egy skill-rendszert a szerverben és Indi használ karakterlapot a szabálykönyvében akkor az már szembemegy az õ \"szellemi tulajdonával\"? Csak mert skill rendszereket nem egy SAMP szeró és fõképp nem egy játék használ.
 
De értem. :D Az, hogy nem kontrollálható/visszavezethetõ a dolog.
Nagyjából a \"Hogyan cenzúrázzuk az internetet?\" dilemma.

Licenszek
« Válasz #9 Dátum: 2013. Április 04. - 00:05:13 »
+2 Show voters
Idézetet írta: krisk date=1364964480\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
 
Krisk, hozzáfûzném, hogy én nem külföldi szerverekrõl ismerem ezeket, sõt, soha egyikkel se találkoztam 1 külföldi szerver szabályzatában se. Nagyon nem is olvasgattam õket, elég volt felületesen elolvasni, mint ahogy a \"nagy\" LSRP-t.. Mind egy kaptafa szar GF, semmi más.
Ezt mind saját fejjel vezettem be a Magyar SA:MP-ba, mint alapvetõ RPG szabályokat, így úgy érzem, én agyaltam rajta, én magyaráztam el a saját szavaimmal a dolgokat, én dolgoztam ki és finomítok rajta. A GF-et is én vettem elõ, azelõtt még ezt is RPG-nek hívta mindenki ezt a sz*rt is, különválasztottam.
Ezekkel a leírásokkal valljuk be, rengeteg játékos hozzáállását megváltoztattam a szerepjátékkal és a szerepjátszással kapcsolatosan.
ÉS azt látom, sokan úgy prédikálnak már, minth aõk törték volna meg a jeget, miközben én melóztam ezeken. Igen, melóztam, rengeteg idõt belefektetve, mivel mindezek a PDRP-vel párhuzamosan lettek megírva.
« Utoljára szerkesztve: 2013. Április 04. - 00:08:33 írta Indi »

Licenszek
« Válasz #10 Dátum: 2013. Április 04. - 00:29:49 »
0 Show voters
Idézetet írta: Indi date=1365026713\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic

ÉS azt látom, sokan úgy prédikálnak már, minth aõk törték volna meg a jeget, miközben én melóztam ezeken. Igen, melóztam, rengeteg idõt belefektetve.
 
Itt a lényeg. Ha valaki igazán egyedit alkot és komoly idõt/energiát fektet bele, azt igenis neki kell tulajdonítani.
Példák: Kis tizennéhány éves surmók indítsanak egy samp-forum.hu-t vagy sampforum.org-ot. Az teljesen a helyén van?
Vagy mit szólna Lu$ta, ha valami noname emberke felhasználná a fun szerveréhez a Hybrid (azt hiszem ez [volt] a szervere címe) nevet?
Esetleg te, Krisk, mit szólnál, ha az írásaid más neve alatt kerülnének ki? Persze lecserél 2-3 szót a szinonimájára, így már nem plagizálás.
Spoiler for Édesanyám szavaival szólva:
Nem illik más hímtagjával (itt nem ezt a szót használja általában) verni a csalánt.

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
Licenszek
« Válasz #11 Dátum: 2013. Április 04. - 15:21:32 »
0 Show voters
James, szerintem megint elbeszélünk egymás mellett: én nem arról beszélek, hogy valaki más mûvét sajátjának állítja be, de errõl lentebb:
 
Idézetet írta: Indi date=1365026713\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
 
Krisk, hozzáfûzném, hogy én nem külföldi szerverekrõl ismerem ezeket, sõt, soha egyikkel se találkoztam 1 külföldi szerver szabályzatában se. Nagyon nem is olvasgattam õket, elég volt felületesen elolvasni, mint ahogy a \"nagy\" LSRP-t.. Mind egy kaptafa sz*r GF, semmi más.
Ezt mind saját fejjel vezettem be a Magyar SA:MP-ba, mint alapvetõ RPG szabályokat, így úgy érzem, én agyaltam rajta, én magyaráztam el a saját szavaimmal a dolgokat, én dolgoztam ki és finomítok rajta. A GF-et is én vettem elõ, azelõtt még ezt is RPG-nek hívta mindenki ezt a sz*rt is, különválasztottam.
Ezekkel a leírásokkal valljuk be, rengeteg játékos hozzáállását megváltoztattam a szerepjátékkal és a szerepjátszással kapcsolatosan.
ÉS azt látom, sokan úgy prédikálnak már, minth aõk törték volna meg a jeget, miközben én melóztam ezeken. Igen, melóztam, rengeteg idõt belefektetve, mivel mindezek a PDRP-vel párhuzamosan lettek megírva.
 
[/quote]
Indi, te egy dolgot felejtesz el. Mögötted ott állt Epsilon, aki írt egy RP szervert, ahol ezt meg tudtad valósítani. A Fay RPG-n már bõven PDRP elõtt voltak RP-t javító intézkedések, de lesz*rták vagy kicsavarták a legtöbb ember ötletét. Sokan közülük pont ezért jöttek át PDRP-re. De nyilván ez jelenleg lényegtelen, a munkásságodat szerintem itt mindenki elismeri.
De, most ezt félretéve: olvasd csak el az utolsó postomban a zárójeles részt: ebben semmi negatív vagy áskálódó dolog nincsen, James felvetette a te példádat, én ezért erre reagáltam. Ez akár lehetett volna akármi más, egy tutorial, egy leírás, amit én csináltam pl. PAWN scripteléssel kapcsolatban, arra is tudnék példákat mondani, hogy mikor nem lenne kivitelezhetõ.
A lényeg itt nem az, hogy ki hozta be, a lényeg az, hogy ki találta ki. Attól még, mert én adok el Adidas pólókat, nem védhetem le az Adidas márkát. Attól még, mert írok az AMX fájl szerkezetérõl, nem én találtam ki az AMX fájlszerkezetet. Attól még, mert dokumentálom a SA memóriacímeket, nem én írtam a SA-t. Attól még, mert írtál a PG-rõl, mint fogalomról, nem te találtad azt ki. Attól még, mert írsz egy könyvet egy pszichológiai jelenségrõl, attól még nem te készítetted el az embert.
Nyilván, ha valaki lemásol részleteket akármelyikbõl ezek közül, az plágium, és büntetni kell. Ha én csinálok egy Adidas koppintást, az plágium, ha lelopod a leírásom, az plágium. Olvastam a See RPG-vel kapcsolatos témában a hozzászólásod, amiben írtad, hogy hogyan másolták le egy-az-egyben a régi leírásodat. Ez plágium, kétség sem fér hozzá.
De: attól még, mert dokumentálsz valamit, attól még nem te hoztad azt létre. Ezek után én verjem az asztalt, hogy mindenki dobjon egy creditset, mert valaki használta az én tutorialjaimat a scriptelési tudásának növeléséhez? Az a párszáz ember, aki segít a segítségek topicba, most verje az asztalt, hogy õ tudatta az emberekkel, hogy ezeröccázas változókból ritkán lesz hatékony script? Vagy mindenki, aki használja, írja be a scriptjébe, hogy by krisk, mert rájött, hogy hogyan kell használni a #pragma direktívát? Ez szerény véleményem szerint abszurdum.
Éppen ezért lenne még hova fejlõdni James ötletének.
« Utoljára szerkesztve: 2013. Április 04. - 17:21:55 írta krisk »

Licenszek
« Válasz #12 Dátum: 2013. Április 05. - 00:51:21 »
0 Show voters

  • Semmit se vettem áskálódásnak amúgy.
    Az asztali RPG világát a SAMPba elõször én hoztam át. Emlékszem, James mindig mondta, hogy lehetetlen, aztán szóvá is tette, hogy elég jól összejött a dolog.
    Rengeteg írásom született, és mikor átfogalmazva visszaolvasom, az kissé bosszantó.
    Nem Epsilon állt mögöttem, hanem mi egymás mellett álltunk. Megvolt a feladata mindkettõnknek, neki mindem,ami script, nekem mindem, ami RPG. Nem kavartuk a dolgokat. És mit ne mondjak,nem5 nap alatt értem arra a.szintre, hogy Eps hallgasson rám, igen csak fel kellett mutatnom dolgokat a Darás PDRP elõtt.
    Csak azt sûgja meg valaki, ki ölt bele ennyit a sok leírásba még? Ha még az.elsõ SEEnek meglenne a fóruma,akkor láthatnátok, már ott belekezdtem. Ki írta mimdezeket le,  és ki fésülte ketté az egész káoszt? Gondolok itt arra, hogy volt a SAMPon belül RPG és kész. Miután leírtam, elmondtam dolgokat, kiemeltem az RPG lényegét, utána a PDRPvel ûj irány indult el, amit elõször a LLRP követett,.azóta mások nemis nagyon tudták tartani a lépést, vagy meg se nyíltak.
    A GF csak mint MOD létezett,.és az egész mocskot RPGnek hívták, mint pl a naaaaaaaagy LSRPt is, ami messze nem lehet RPG sok dolog miatt. Létrehoztam,megmeveztem azt a stílust, hogy GF, sok vitát meg is lehetne vele elõznj, plusszba nem LightRPG, vagy CnRPG, vagy akármi lett a neve. Hanem GF, és miért? Neeem, nem azért, mert többnyire.a.GF modos.szerverek csinálják, hanem hogy még a név se hasonlítson az RPGre, ne csúfolja meg azt.
    A PG szabályzattal is próbálnak sokan szenvedni, de nem veszik észre, hogy.csak 1K1É-vel van értelme, különben rengeteg visszaélést szül!. Mivel mindent úgy ültettem át asztaliból SAMPba, hogy átgondoltam, mik a rések benne, és a SAMPban miképpen állja meg a helyét, milyen módosításokkal. Es igaz a karakterkészítésekre is, a fix skinekre (bár erre kidolgoztam azóta egy sokkal ütõsebbet, mint amit ismertetek),mindenre.
    Magyarán a bevezetéseim egyedisége abban rejlik, hogy.ezek asztali RPG elemek (és itt ne csak 1K1Ére meg ilyenekre gondoln, hanem modulrendszer, ûj PG, karakteralkotás, stb, nem sorolom) átültetései a SAMPba, és ebben van a melõ, hogy rengeteg hibaforrással kellett számolni. És vágod mi a poén? A hibaforrásokat sehol nem írtam le, így aki nem elég eszes, az belefullad.
    És ami még fontos: A PDRPnek készültek, ezek tették a.szabályzatát egyedivé, és amikor a PDRP futása alatt a 10. szar szerver majmolt minket a.szabályokat lopva, az kicsit idegölõ. Kb mintha egy forrásfájlt lopnának el.
    Kedvencem,hogy sok.dolgot nem hogy más szerverek,de a 2 hetes kihagyásom alatt a PDRP.csapat se tudott megfelelõen használni, és kegyetlen kupi lett belõle.
    Gondolj bele: egy hozzá nem értõ csapat elkezdi használni ezeket, de.nem tudják megfelelöen. Nem csak öket nézik hülyének, hanem azt, aki ezeket megalkotta! És.ez.a cink.



 

SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal