GTA Közösség - A magyar GTA fórum

Grand Theft Auto: Közösség => Általános => A témát indította: James_Raynor - 2013. április 03. - 00:19:30

Cím: Licenszek
Írta: James_Raynor - 2013. április 03. - 00:19:30
Hali.
Szerintem egységesíteni kéne, hogy kinek mi a szellemi terméke, amit a fórumon belül szeretne \"levédetni\".
Az ott megjelölt dolgokat részeiben vagy egészében senki nem használhatná fel az eredeti szerzõ engedélye nélkül.
Ha valaki Pl.: Szervert nyit és a szabályzatban egyértelmûen felismerhetõek Indi szabálykönyvének részletei, holott erre õ nem adott engedélyt (szabad felhasználás esetén nincs feltüntetve a neve, mint forrás) akkor a szerver témája törlésre kerülne+20% warn az ownernek és a topic létrehozójának.
Két kategória kéne:
1. Zárt: Ha ide kerül valami az CSAK ÉS KIZÁRÓLAG az eredeti szerzõ engedélyével és CSAK ANNAK a személynek lehetne felhasználnia.
2. Nyitott: Az adott gondolathalmaz/név szabadon felhasználható, de a forrásban fel kell tüntetni az eredeti szerzõ nevét.
Védjük meg amink van.
Cím: Licenszek
Írta: emuqq - 2013. április 03. - 00:53:37
hozzászólások -> csak az én engedélyemmel irhattok hozzászólást
e: tiszteletek -> csak az én engedélyemmel adhattok tiszteletet vkinek
Cím: Licenszek
Írta: krisk - 2013. április 03. - 06:48:00
Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
Ugyanígy a scriptek esetében sem feltétlen jó ötlet ez: nyilván a scriptek egy-az-egybeni (as is) felhasználása követelhetne creditset, de amúgy meg a scriptekben is vannak olyan snippetek, amiket más scriptekbõl/sampfórumról vettek ki, mert ugye minek kétszer feltalálni a kereket.
Én, ha be lenne vezetve, kitalálnék egy új kategóriát, a félig zártat, amiben nem feltétlen kell megjelölni a szerzõt a szerveren, csak a scriptben, és a nyitottat átírnám, hogy nem kell se a szerveren, se a scripten.
Meg a szabályozásra is kéne egy jó ötlet.
Cím: Licenszek
Írta: James_Raynor - 2013. április 03. - 18:33:14
Idézetet írta: krisk date=1364964480\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
Ugyanígy a scriptek esetében sem feltétlen jó ötlet ez: nyilván a scriptek egy-az-egybeni (as is) felhasználása követelhetne creditset, de amúgy meg a scriptekben is vannak olyan snippetek, amiket más scriptekbõl/sampfórumról vettek ki, mert ugye minek kétszer feltalálni a kereket.
Én, ha be lenne vezetve, kitalálnék egy új kategóriát, a félig zártat, amiben nem feltétlen kell megjelölni a szerzõt a szerveren, csak a scriptben, és a nyitottat átírnám, hogy nem kell se a szerveren, se a scripten.
Meg a szabályozásra is kéne egy jó ötlet.
 
Már nem azért, de ha valaki át Ctrl+C/V-zik Indi egész szabálykönyvét, akkor legalább egy retkes \"Forrás:\"-t dobjon oda. (Bár akkor illik már rákérdezni).
Megeshet az is, hogy X/Y szerzõ csak egy adott embernek/csoportnak engedélyezi a használatát, mert megeshet. Az is külön kategóriát takar.
Kicsit unom már, hogy minden szerver topicjának a fele \"mikornyit\" Jancsikák postjaiból (akik miután megnyílt a szerver EGYSZER SEM mennek fel) és \"Ezazénötletemvolt\" sz@roskodásból áll...
 
Szerintem az alapötletem jó, csak részleteiben szorul finomításra.
Cím: Licenszek
Írta: krisk - 2013. április 03. - 18:46:35
Idézetet írta: James_Raynor date=1365006794\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
Ugyanígy a scriptek esetében sem feltétlen jó ötlet ez: nyilván a scriptek egy-az-egybeni (as is) felhasználása követelhetne creditset, de amúgy meg a scriptekben is vannak olyan snippetek, amiket más scriptekbõl/sampfórumról vettek ki, mert ugye minek kétszer feltalálni a kereket.
Én, ha be lenne vezetve, kitalálnék egy új kategóriát, a félig zártat, amiben nem feltétlen kell megjelölni a szerzõt a szerveren, csak a scriptben, és a nyitottat átírnám, hogy nem kell se a szerveren, se a scripten.
Meg a szabályozásra is kéne egy jó ötlet.
 
Már nem azért, de ha valaki át Ctrl+C/V-zik Indi egész szabálykönyvét, akkor legalább egy retkes \"Forrás:\"-t dobjon oda. (Bár akkor illik már rákérdezni).
Megeshet az is, hogy X/Y szerzõ csak egy adott embernek/csoportnak engedélyezi a használatát, mert megeshet. Az is külön kategóriát takar.
Kicsit unom már, hogy minden szerver topicjának a fele \"mikornyit\" Jancsikák postjaiból (akik miután megnyílt a szerver EGYSZER SEM mennek fel) és \"Ezazénötletemvolt\" sz@roskodásból áll...
 
Szerintem az alapötletem jó, csak részleteiben szorul finomításra.
 
[/quote]
Az, amirõl te beszélsz, az nyilván úgy ahogy van plágium, és szakcionálni kell. De itt megint az van, hogy hol húzzuk meg a határt: mikortól mondjuk azt, hogy eredeti ötlet, mikor mondjuk azt, hogy úgymond knock-off, és mikor mondjuk azt, hogy plágium.
Cím: Licenszek
Írta: James_Raynor - 2013. április 03. - 19:53:36
Idézetet írta: krisk date=1365007595\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Az, amirõl te beszélsz, az nyilván úgy ahogy van plágium, és szakcionálni kell. De itt megint az van, hogy hol húzzuk meg a határt: mikortól mondjuk azt, hogy eredeti ötlet, mikor mondjuk azt, hogy úgymond knock-off, és mikor mondjuk azt, hogy plágium.
 
Ezért kéne errõl szerintem egy levelet írnia a tagnak aki le szeretné védeni a szellemi tulajdonát, amiben kifejti, hogy mi az és merre hány méter.
Ezután az illetékes admin/moderátor/megbízott/atyaúristen eldönti, hogy a szóban forgó dolog milyen védelem alá kerüljön. Jobb ötletem a kivitelezésre nincs.
Cím: Licenszek
Írta: krisk - 2013. április 03. - 21:11:23
De nem érted a problémát. Mi van akkor, ha olyan dolgot akar a tag levédetni amit ténylegesen nem õ talált ki. Itt, megint, mivel Indi példája lett felhozva (tényleg nem áskálódásból), ha pl. valaki használ egy skill-rendszert a szerverben és Indi használ karakterlapot a szabálykönyvében akkor az már szembemegy az õ \"szellemi tulajdonával\"? Csak mert skill rendszereket nem egy SAMP szeró és fõképp nem egy játék használ.
Cím: Licenszek
Írta: SnooP - 2013. április 03. - 22:07:29
Idézetet írta: emu date=1364943217\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
hozzászólások -> csak az én engedélyemmel irhattok hozzászólást
e: tiszteletek -> csak az én engedélyemmel adhattok tiszteletet vkinek
 
Ez nem csattant akkorát, mint az Aldos  :-[


Én támogatnám a dolgot, esetleg ha ilyen levédés van, akkor az illetõ akkor kapna warn-t ha a témájában szereplõ tartalom majdnem ugyan az, mint amit már leírt valaki. Arról meg, hogy egy ötletet koppintani és az levédetni (koppintás nem az Indiére szól) az meg alapból törlést és warnt vonna maga után, ha kitudódik a forrás. Ha meg lenne szabva minden konkrétum szerintem nem lenne rosz ötlet, ám ez azért még plusz fejfájást és munkát von maga után, kérdés megéri-e?  :hmmm:
Cím: Licenszek
Írta: James_Raynor - 2013. április 03. - 22:26:29
Idézetet írta: krisk date=1365016283\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
De nem érted a problémát. Mi van akkor, ha olyan dolgot akar a tag levédetni amit ténylegesen nem õ talált ki. Itt, megint, mivel Indi példája lett felhozva (tényleg nem áskálódásból), ha pl. valaki használ egy skill-rendszert a szerverben és Indi használ karakterlapot a szabálykönyvében akkor az már szembemegy az õ \"szellemi tulajdonával\"? Csak mert skill rendszereket nem egy SAMP szeró és fõképp nem egy játék használ.
 
De értem. :D Az, hogy nem kontrollálható/visszavezethetõ a dolog.
Nagyjából a \"Hogyan cenzúrázzuk az internetet?\" dilemma.
Cím: Licenszek
Írta: Ian_Stuart_Donaldson - 2013. április 04. - 00:05:13
Idézetet írta: krisk date=1364964480\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
 
Krisk, hozzáfûzném, hogy én nem külföldi szerverekrõl ismerem ezeket, sõt, soha egyikkel se találkoztam 1 külföldi szerver szabályzatában se. Nagyon nem is olvasgattam õket, elég volt felületesen elolvasni, mint ahogy a \"nagy\" LSRP-t.. Mind egy kaptafa szar GF, semmi más.
Ezt mind saját fejjel vezettem be a Magyar SA:MP-ba, mint alapvetõ RPG szabályokat, így úgy érzem, én agyaltam rajta, én magyaráztam el a saját szavaimmal a dolgokat, én dolgoztam ki és finomítok rajta. A GF-et is én vettem elõ, azelõtt még ezt is RPG-nek hívta mindenki ezt a sz*rt is, különválasztottam.
Ezekkel a leírásokkal valljuk be, rengeteg játékos hozzáállását megváltoztattam a szerepjátékkal és a szerepjátszással kapcsolatosan.
ÉS azt látom, sokan úgy prédikálnak már, minth aõk törték volna meg a jeget, miközben én melóztam ezeken. Igen, melóztam, rengeteg idõt belefektetve, mivel mindezek a PDRP-vel párhuzamosan lettek megírva.
Cím: Licenszek
Írta: James_Raynor - 2013. április 04. - 00:29:49
Idézetet írta: Indi date=1365026713\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic

ÉS azt látom, sokan úgy prédikálnak már, minth aõk törték volna meg a jeget, miközben én melóztam ezeken. Igen, melóztam, rengeteg idõt belefektetve.
 
Itt a lényeg. Ha valaki igazán egyedit alkot és komoly idõt/energiát fektet bele, azt igenis neki kell tulajdonítani.
Példák: Kis tizennéhány éves surmók indítsanak egy samp-forum.hu-t vagy sampforum.org-ot. Az teljesen a helyén van?
Vagy mit szólna Lu$ta, ha valami noname emberke felhasználná a fun szerveréhez a Hybrid (azt hiszem ez [volt] a szervere címe) nevet?
Esetleg te, Krisk, mit szólnál, ha az írásaid más neve alatt kerülnének ki? Persze lecserél 2-3 szót a szinonimájára, így már nem plagizálás.
Nem illik más hímtagjával (itt nem ezt a szót használja általában) verni a csalánt.
Cím: Licenszek
Írta: krisk - 2013. április 04. - 15:21:32
James, szerintem megint elbeszélünk egymás mellett: én nem arról beszélek, hogy valaki más mûvét sajátjának állítja be, de errõl lentebb:
 
Idézetet írta: Indi date=1365026713\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"35672\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Ez nem feltétlenül egy jó ötlet. Csak Indi szabálykönyvére visszatérve: a \"PG\" újfjata értelmezéséhez nem feltétlen kell az õ szabálykönyvét használni, ugyanúgy a CK rendszerhez sem, ezek már korábbi (igaz hogy nem magyar) szervereken is jelen voltak. Innentõl fogva ha valaki egy GF módos szervert nyit (amiben van CK rendszer, megsúgom) akkor Indinek kell tulajdonítani, még ha semmi köze sincs hozzá? Nyilván, ha valaki egy indi-féle karakterlap-rendszert akar csinálni, ami ténylegesen úgy néz ki, mint ahogy egy asztali RPG-ben, akkor azért megilleti a feltüntetés, de itt is különbséget kell tenni a karakterlap és a skill rendszer között, mert nem ugyanaz.
 
Krisk, hozzáfûzném, hogy én nem külföldi szerverekrõl ismerem ezeket, sõt, soha egyikkel se találkoztam 1 külföldi szerver szabályzatában se. Nagyon nem is olvasgattam õket, elég volt felületesen elolvasni, mint ahogy a \"nagy\" LSRP-t.. Mind egy kaptafa sz*r GF, semmi más.
Ezt mind saját fejjel vezettem be a Magyar SA:MP-ba, mint alapvetõ RPG szabályokat, így úgy érzem, én agyaltam rajta, én magyaráztam el a saját szavaimmal a dolgokat, én dolgoztam ki és finomítok rajta. A GF-et is én vettem elõ, azelõtt még ezt is RPG-nek hívta mindenki ezt a sz*rt is, különválasztottam.
Ezekkel a leírásokkal valljuk be, rengeteg játékos hozzáállását megváltoztattam a szerepjátékkal és a szerepjátszással kapcsolatosan.
ÉS azt látom, sokan úgy prédikálnak már, minth aõk törték volna meg a jeget, miközben én melóztam ezeken. Igen, melóztam, rengeteg idõt belefektetve, mivel mindezek a PDRP-vel párhuzamosan lettek megírva.
 
[/quote]
Indi, te egy dolgot felejtesz el. Mögötted ott állt Epsilon, aki írt egy RP szervert, ahol ezt meg tudtad valósítani. A Fay RPG-n már bõven PDRP elõtt voltak RP-t javító intézkedések, de lesz*rták vagy kicsavarták a legtöbb ember ötletét. Sokan közülük pont ezért jöttek át PDRP-re. De nyilván ez jelenleg lényegtelen, a munkásságodat szerintem itt mindenki elismeri.
De, most ezt félretéve: olvasd csak el az utolsó postomban a zárójeles részt: ebben semmi negatív vagy áskálódó dolog nincsen, James felvetette a te példádat, én ezért erre reagáltam. Ez akár lehetett volna akármi más, egy tutorial, egy leírás, amit én csináltam pl. PAWN scripteléssel kapcsolatban, arra is tudnék példákat mondani, hogy mikor nem lenne kivitelezhetõ.
A lényeg itt nem az, hogy ki hozta be, a lényeg az, hogy ki találta ki. Attól még, mert én adok el Adidas pólókat, nem védhetem le az Adidas márkát. Attól még, mert írok az AMX fájl szerkezetérõl, nem én találtam ki az AMX fájlszerkezetet. Attól még, mert dokumentálom a SA memóriacímeket, nem én írtam a SA-t. Attól még, mert írtál a PG-rõl, mint fogalomról, nem te találtad azt ki. Attól még, mert írsz egy könyvet egy pszichológiai jelenségrõl, attól még nem te készítetted el az embert.
Nyilván, ha valaki lemásol részleteket akármelyikbõl ezek közül, az plágium, és büntetni kell. Ha én csinálok egy Adidas koppintást, az plágium, ha lelopod a leírásom, az plágium. Olvastam a See RPG-vel kapcsolatos témában a hozzászólásod, amiben írtad, hogy hogyan másolták le egy-az-egyben a régi leírásodat. Ez plágium, kétség sem fér hozzá.
De: attól még, mert dokumentálsz valamit, attól még nem te hoztad azt létre. Ezek után én verjem az asztalt, hogy mindenki dobjon egy creditset, mert valaki használta az én tutorialjaimat a scriptelési tudásának növeléséhez? Az a párszáz ember, aki segít a segítségek topicba, most verje az asztalt, hogy õ tudatta az emberekkel, hogy ezeröccázas változókból ritkán lesz hatékony script? Vagy mindenki, aki használja, írja be a scriptjébe, hogy by krisk, mert rájött, hogy hogyan kell használni a #pragma direktívát? Ez szerény véleményem szerint abszurdum.
Éppen ezért lenne még hova fejlõdni James ötletének.
Cím: Licenszek
Írta: Ian_Stuart_Donaldson - 2013. április 05. - 00:51:21