Szerző Téma: A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok  (Megtekintve 7687 alkalommal)

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #30 Dátum: 2012. július 26. - 15:56:49 »
0 Show voters
Idézetet írta: Graduated date=1343309373\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"24956\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Tök nyolc, hogy alma vagy körte, a szimbólum a lényeg.
 
Igaz, de jobb ha helyesen tudjuk, nem?  :)
 
[/quote]
A biblia nem rendelkezik arról, hogy milyen gyümölcs volt... Lehet, hogy füge.

Nem elérhető Graduated

  • 938
  • Pályakészítõ Liga Nyertes 2012
    • Profil megtekintése
A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #31 Dátum: 2012. július 26. - 16:00:48 »
0 Show voters
Idézetet írta: James_Raynor date=1343311009\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"24956\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


 

Tök nyolc, hogy alma vagy körte, a szimbólum a lényeg.
 
Igaz, de jobb ha helyesen tudjuk, nem?  :)
 
[/quote]
A biblia nem rendelkezik arról, hogy milyen gyümölcs volt... Lehet, hogy füge.
 
[/quote]
Ezt mondtam Én is, tehát nem tudhatjuk, de mégis egyelõre ez a helyes, hogy nem tudjuk. Eléggé fura.  :D

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #32 Dátum: 2012. július 26. - 16:16:53 »
0 Show voters
A pogány hitvilág szerint az alma a sárkányok által a túlvilágra ragadott gazdagság, hatalom, bõség és termékenység jelképe.
Minden pogány vallásban megtalálható az alma, mint szimbólum.
A Bibliában éppen ezért lett az a \"meg nem nevezett\" gyümölcs alma, mert hatalmat, tudást szereztek általa.
Persze JHVH itt is jó arc volt, hogy veregessem a szájába, bebizonyította, hogy csak a büntetéshez és a bosszúhoz ért, kitalálta ezt az eredendõ bûn hülyeséget, megátkozta-büntette az egész emberiséget Ádám és Éva \"bûne\" (?) miatt.
Csak hogy értsétek: Ha pl a nagyapád anno adott egy fülest az én nagyapámnak, akkor azért, mert az õseid vétkeztek, büntesselek én azzal, hogy a papiért összeverlek, és az elkövetkezõ generációk is a vérvonalunkból így fognak tenni, az jó?
Persze, olyan jófej ez a bibliai vallás, hogy szerintük ha valaki nyomoréknak, fogyatékosnak született, az Isten akarata... Hát kösz, inkább akkor ne akarjon semmit. Tuti jó Isten lehet, ha megsirat és megkínoz embereket.
Szar az egész úgy ahogy van, egy hazug, undorító vallás, lopott benne minden, csak õk egy negatív Istent akarnak pozitívnak beállítani.
Vajon miért kötött JHVH szövetséget Abrámmal Egyiptomnál? Mert kellett neki egy gyenge nép, akik mellett kedvére gyilkolhat.

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #33 Dátum: 2012. július 26. - 16:19:32 »
0 Show voters
Ex-hittan tanárom befejezõ mondata amikor utoljára láttam:
\"Szar az egész\" - mondá Jézus és a hívek közé b@szá a keresztet.

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #34 Dátum: 2012. július 26. - 16:22:26 »
0 Show voters
Jóféle tanár lehet! :D

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #35 Dátum: 2012. július 26. - 16:29:43 »
0 Show voters
Idézetet írta: Indi date=1343312546\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"24956\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Ex-hittan tanárom befejezõ mondata amikor utoljára láttam:
\"sz*r az egész\" - mondá Jézus és a hívek közé b@szá a keresztet.
 
Jóféle tanár lehet! :D
 
[/quote]
Az volt. :D Nem az agyonjáratott \"csapból is\" bibliát nyomta, hanem hasonszõrû nézeteket vallott, mint te. :D
Oké. Nem önszántából lett pap, hanem volt egy csúnya pere az állam ellen amit meg is nyert, de állam bácsi elkezdte szorongatni, így oda menekült ahova nem nyúlhat utána: Egyház.

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #36 Dátum: 2012. július 26. - 18:25:23 »
0 Show voters
JA, emlékszem, ezt FB-n mondtad, hogy rafkóságból lett pap. :D

Nem elérhető SnicK

  • 7521
    • Profil megtekintése
A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #37 Dátum: 2012. július 26. - 18:35:19 »
0 Show voters
Indi amikor írtad hogy a zsidók Istene kitalálta az eredendõ bûnt... hamis. Ez egy keresztény dogma, (sõt ha jól emlékszem csak a nyugati kereszténységben található meg) a zsidók hitében nincs eredendõ bûn. Ahogy pokol sincs.

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #38 Dátum: 2012. július 26. - 18:56:08 »
0 Show voters
És ezeket a sorokat mivel lehet magyarzni, minek lehet nevezni, ha nem az eredendõ bûnnek?
Mert az eredendõ bûn alatt ezt kell értni, amikor Ádám és Éva miatt büntette az egész emberiséget.
Pedig ez az Ótestamentumi, Mózes 1. Könyvében van, ami full zsidó.
A vége meg ismét egy szép kis meglepi. :)
15. És ellenségeskedést szerzek közötted és az asszony között, a te magod között, és az õ magva között: az neked fejedre tapos, te pedig annak sarkát mardosod.
  16. Az asszonynak monda: Felette igen megsokasítom viselõsséged fájdalmait, fájdalommal szûlsz magzatokat; és epekedel a te férjed után, õ pedig uralkodik te rajtad.
  17. Az embernek pedig monda: Mivelhogy hallgattál a te feleséged szavára, és ettél arról a fáról, a melyrõl azt parancsoltam, hogy ne egyél arról: Átkozott legyen a föld te miattad, fáradságos munkával élj belõle életednek minden napjaiban.
  18. Töviset és bogácskórót teremjen tenéked; s egyed a mezõnek fûvét.
  19. Orczád verítékével egyed a te kenyeredet, míglen visszatérsz a földbe, mert abból vétettél: mert por vagy te s ismét porrá leszesz.
  20. Nevezte vala pedig Ádám az õ feleségét Évának, mivelhogy õ lett anyja minden élõnek.
  21. És csinála az Úr Isten Ádámnak és az õ feleségének bõr ruhákat, és felöltözteté õket.
  22. És monda az Úr Isten: Ímé az ember olyanná lett, mint mi közûlünk egy, jót és gonoszt tudván. Most tehát, hogy ki ne nyújtsa kezét, hogy szakaszszon az élet fájáról is, hogy egyék, s örökké éljen:
  23. Kiküldé õt az Úr Isten az Éden kertjébõl, hogy mívelje a földet, a melybõl vétetett vala.
Valójában ez felel meg az Eredendõ Bûnnek, és nem az, amit a reformátusok elkezdtek hírdetni, hogy azt jelentené, miszerint Bûn, ha nem ismerjük születésenkkor a Teremtõ Isten mivoltát.
Ezért bûnös egy ártatlan újszülött? :o Kösse fel magát az összes elvakult abberrált pap patkány.
« Utoljára szerkesztve: 2012. július 26. - 19:03:10 írta Indi »

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #39 Dátum: 2012. július 27. - 00:58:11 »
0 Show voters
A teológiai antropológia foglalkozik ezzel. Vannak olyan értelmezések is, amelyek szerint az a motívum, hogy Ádám és Éva evett a \"jó és rossz gyümölcsének fájából\" azt akarja jelképezni, hogy minden ember bûnös lesz, mivel ezzel a párral jelképezték az emberiséget. A protestánsok nézeteltérései meg egy fordításon alapulnak, míg a protestáns bibliák anno a görög fordítást vették alapul, a katolikus a latin nyelvû Vulgata fordítást használta, és egy apró szóeltérés magyarázza meg az egész különbséget. Ha még jobban bele akarunk menni, akkor Szent Ágostontól nézetei alapján az áteredõ bûn önmagában nem jár kárhozattal, mitöbb, a katolikus katekizmus úgy határozza meg a bûnt, mint \"bûnt az követ el, aki tudva és akarva nem engedelmeskedik Isten parancsainak\". Innentõl viszont akkor az áteredõ bûn nem is bûn, hiszen nem valósítja meg a bûn kateketikai (de szép szó) fogalmát.
Rá kell jönni hogy az egész vallás a legalapvetõbb dolgokkal, mint a kereszténység, és az áteredõ bûn csak pár zsinat eredménye, akik egyféleképpen értelmezték azt, amit lehetne akár öt-hatféleképp.
A vallása meg mindenkinek magánügye, az én személyes véleményem, hogy lényegtelen az embernek az, hogy most van-e teremtõ vagy nem, a lényeg a tudományban van, hogy megtudjuk azt, hogy mi történt a világgal 13,7 milliárd évvel ezelõtt. Bizonyítani kell, nem hinni. A vallások egyik legnagyobb kérdése, hogy hogy keletkezett a világunk? Minden vallás alaptétele, hogy a világot egy isten teremtette. Amíg nincs egy olyan elmélet (amit általánosan a midnenség elméletének nevezünk) ami mindent megmagyaráz, addig maradni fognak a babonák meg a vallások.
« Utoljára szerkesztve: 2012. július 27. - 00:59:42 írta krisk »

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #40 Dátum: 2012. július 27. - 06:46:34 »
0 Show voters
Pedig van a teremtésre elégé kézzel fogható elmélet, amit a tudósok magukénak mondanak, de már az õsi pogányok is ismerték ezeket a dolgokat és a pogány vallás erre épül fel, a természetre, a napimádatra, az elemek tiszteletére, a kozmosz megismerésére.
Lényegében a pogány vallás is õsi tudományos alapokon épült fel, csak körítettek a dolgokhoz egy hatalmas és szép mondát, legendát, történetet.
A pogány mitoszokban szinte minden mozzanat a természetre mutat, a természet játékára, az elemi erõkre, az Istenek is természeti dolgokhoz lettek rendelve, és persze jellemvonásokhoz, csoportokhoz.
Ez a vallásosdi annak idején nem azért indult el, mint a Bibliába átragadott dolgok, hogy mentséget keressenek a bûneikre.
A pogány vallások mindig a fenti, természeti dolgokat mutatták be, tudást adtak, ha az ember képes volt értelmezni a sorokat, szóval elmondhatjuk, hogy a pogány vallás egy õsi tudományt ismertet meg az emberekkel, magyarázatot keres és ad a dolgokra.
Míg a Biblia mit tesz? Bemutatja egy nép mitológiáját-történetét.
Egyedül a Teremtésben vannak magyarázatok, sehol máshol. Amint Ádám és Éva ki lettek zavarva a Paradicsomból, onnantól igazán magyarázatokat nem kapunk semmire se, csak szimbólikus cselekedeteket, de amint Ábrám és Jáhve lepaktálnak, másról se szól, mint a zsidó mitoszról.
Tudományosan magyarázható a teremtés, de egy valamire nincsen még magyarázat: Hogy lett minden ennyire tökéletes?
Ha valóban léteztek Teremtõ Istenek, akik tudatosan teremtettek meg mindent, akkor azok magukra hagytak mindent a teremtés és a fejlõdéstörvények megformálása után.
Ez a Deizmus összefoglalása, ami nem is hülyeség, és eléggé megmagyaráz mindent. Persze ez független, nézhetõ pogány, muszlim, keresztény, bármi vallási alapon is.
Így magyarázható az azonos alapokon nyugvó pogány és mai tudományos magyarázatú teremtéselmélet. Megérthetõ az összes faj és élõlény, növény szerepe, nemisége, minden, ami különösen érdekes ahhoz, hogy véletlen legyen.
\"Fiúknak kukijuk, a lányok puncijuk van.\" Milyen egyszerû  dolognak tûnik ez, mégis, nem lehet véletlen, hogy ilyen dolgok jöttek létre. Hogy a méh tudja a feladatát, az elemek jól kombinálva fantasztikus dolgokra használhatóak fel, stb.
Mondom, engem a Bibliában az zavar, hogy beállítják az egyetlen igaz hitnek a vallást, miközben a sokkal õsibb pogány hitekben ezek a mozzanatok ugyan úgy megtalálhatóak, és érdekességképen, amiket a Bibliai Isten tesz, az a pogány vallásokban mindig egy gonosz Isten ténykedése volt.  :thumbsdown:


Dupla hozzászólás automatikusan összefûzve. ( 2012. július 27. - 06:59:46 )

Félreértések elkerülése ellen:
A Biblia szavak használata egész pontosan Ótestamentum lett volna.
Csak számomra ez elsõsorban  a Biblia, az Újtestementumot nem tenném emellé, mert azzal az egész Újtestamentumot gyalázzák meg.
« Utoljára szerkesztve: 2012. július 27. - 06:59:46 írta Indi »

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #41 Dátum: 2012. július 27. - 08:19:27 »
0 Show voters
Nyilván a pogány vallások az emberek megfigyelésébõl keletkeztek, ezért vannak benne az akkori tudományos megfigyelések. Mivel az ember jelenleg nem (és akkor sem) tudja/tudta megmagyarázni a világ keletkezését, ezért ebbõl jön is a tézis, hogy lehet, hogy valami teremtette a világot. De ha be lehetne bizonyítani, hogy a világ magától keletkezett, akkor az összes vallás mehetne a levesbe, hisz mindegyiknek az az alapvetõ tézise, hogy a világot valami külsõ erõ teremtette. Addig meg a legésszerûbb válasz az ateizmus, vagy ha azt a tézist állítjuk fel, hogy van isten, akkor pedig a tapasztalatok alapján az általad említett deizmus valósul meg.
« Utoljára szerkesztve: 2012. július 27. - 08:21:54 írta krisk »

Nem elérhető SnicK

  • 7521
    • Profil megtekintése
A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #42 Dátum: 2012. július 27. - 10:25:35 »
0 Show voters
hisz mindegyiknek az az alapvetõ tézise, hogy a világot valami külsõ erõ teremtette.[/quote]
Miért ha tudományosan nézzük akkor mi teremtette? Nem külsõ erõ/behatás? Mellesleg elég elhamarkodott dolog leírni azt hogy \"mindegyiknek\".

A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #43 Dátum: 2012. július 27. - 14:13:23 »
0 Show voters
Teremtés... Az örök kérdés amivel nem lehet mit kezdeni: Mi volt a szikra, amivel megindult az egész?
 
Idézetet írta: Indi date=1343364394\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"24956\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Ha valóban léteztek Teremtõ Istenek, akik tudatosan teremtettek meg mindent, akkor azok magukra hagytak mindent a teremtés és a fejlõdéstörvények megformálása után.

 
Ezt tartom a legvalószínûbbnek... Oké, hogy az ember ennyire önkínszó faj, de azt leszámítva kukkantsunk ki az állatvilágba.
Minden a \"helyén\" van. Ugyanúgy vannak ott is \"b*zik\", de azt a célt szolgálja, hogy a hibás vérvonal ne öröklõdjön.
(Nameg õk nem rendeznek ezért felvonulást. xD)
Ott miért tud minden ennyire törvényszerûen és már-már tökéletesen üzemelni?

Nem elérhető krisk

  • 2380
    • Profil megtekintése
A Biblia legelején lévõ árulkodó foltok
« Válasz #44 Dátum: 2012. július 27. - 14:30:01 »
0 Show voters
Idézetet írta: SnicK date=1343377535\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"24956\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic

hisz mindegyiknek az az alapvetõ tézise, hogy a világot valami külsõ erõ teremtette.
Miért ha tudományosan nézzük akkor mi teremtette? Nem külsõ erõ/behatás? Mellesleg elég elhamarkodott dolog leírni azt hogy \"mindegyiknek\".
 
[/quote]
Bocsánat, minden nagy számban vallott modern vallás (én nem ismerek kivételt, de ha tudsz, akkor szívesen várom, annyira nem ismerem a teológiát).
Ha tudományosan nézzük, akkor annyi tudunk, hogy a távoli galaxisok színképe a vörös felé tolódik, tehát növekszik a hullámhossza (ez az ún. Hubble-törvény). Ebbõl, és az általános relativításelmélet egyik modelljébõl levonhatjuk azt a következtetést, hogy a tér tágul. Ezt a múltra kivetítve (pontosabban extrapolálva) egyértelmû, hogy a világegyetem ismert anyaga egy gravitációs szingularitásban foglalt helyet (egy végtelen sûrûségû, térfogattalan, végtelen nyomású és hõmérsékletû állapotban, a négy alapvetõ kölcsönhatás az õsrobbanás utáni Planck-idõ elteltéig nem is létezett). Ezt a folyamatot nevezzük õsrobbanásnak. Azt, hogy az õsrobbanást mi váltotta ki, azt nem tudja a tudomány, jelenleg az LHC-ban folynak kísérletek, hogy megértsük az õsrobbanást.
És ismét, ha felállítjuk azt a tézist hogy van isten, akkor a deizmus a legvalószínûbb elképzelés, ahogy Indi és James is írja.
« Utoljára szerkesztve: 2012. július 27. - 14:34:41 írta krisk »

 

SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal