GTA Közösség - A magyar GTA fórum

Hatalmas Archívum => Fórum Archívum (Témák/Fórumok) => A témát indította: Lofoli - 2015. Augusztus 25. - 16:22:43

Cím: A Szégyen.
Írta: Lofoli - 2015. Augusztus 25. - 16:22:43
Üdvözlök minden kedves és nem kedves fórumozót. Be szeretném nektek mutatni a Fórum szégyenei -t .
Csaba Pályafutása után lett 3 új adminisztrátor
Ez mind jó és szép . Összevonták  a  SA:MP , MTA , GTA V , STB Fórumot ami igazából nem rossz ötlet lett volna . De Sajnos felemelkedett  1 ’’Banda’’ Amit Többnyire Enter Brigádja néven ismerünk.
Kezdjük is egy  Felsorolással  . Erről a gyerekbandáról, vagy brigádról nem tudom, hogy mik ezekről szeretnék nektek beszélni.
EnteR:



  • Hobbi-ja a – adás amit már mindekni ismer szerintem! *

 
krook



  • Sosem volt jó fej senkivel sem, most egy picit változott, de még mindig ugyan olyan a helyzet.

 
krisk



  • Volt 1 Időszak  ahol elégé szerette a nép  (Ezt Mindenki megmondja , beismeri) . Most mire jutott? *megváltozott

 
Goszt



  • Hát ő Ki lett *tiltva:3.

 
Ennek Következménye



  • Többen Itt Hagyták a Fórumot PL : Csempe , Zyzu , Toxic , Stb.

 


Igazából elégé csöndes így a fórum több tag már csak VENDÉG ként néz fel a fórumra ?,
Ha egyáltalán felnéz :O.
Az emberek nagy része fél hogy mi lesz –e régi közösséggel  :O , mások meg azért félnek hozzá szólni 1 témához mivel már tudja előre hogy baj lesz.
Régen jó volt ez a fórum, gyerekek, mitől lett ez ilyen szar? Vagy kitől, vagy estleg KIKTŐL? Ja már tudom.
Szép volt, jó volt, de csak volt. Amióta a régi vezetőség elment, azóta van ez az egész. Lassacskán mindenki el fogja hagyni a fórumot, akinek van esze az ilyen tagok miatt. Enterrel is mi lett? Egy szánalom lett az egész ember..      ” Ami Szép Volt Nem Jön Vissza Már ”
Ami Szép Volt Nem Jön Vissza Már :(
(Voltak Hibák Csaba Idejében is és most is amiket nem említettem meg)
[admin]* Eme téma feltehetőleg arra született, hogy nyílt konzultációt indítson a fórum tagjai és annak személyzete között. Hozzászólásként kulturált formában, személyeskedés, sértések nélkül és a szabályzat betartásával fejthetitek ki véleményeket a témanyitó által feltételezett és kifogásolt szándékos közösségrombolásról.[/admin]
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 16:37:33


\"height=112\"http://reactiongifs.us/wp-content/uploads/2013/02/popcorn_stephen_colbert.gif[/img]\"height=112\"http://media.giphy.com/media/yoJC2uNYvGzwtLeMww/giphy.gif[/img]
 
Megpróbálunk tenni valamit a kialakult helyzet ellen, bár nem szeretnénk csoportokra bontani a fórum közösségét, a szabályszegők és a közösséget rombolók ellen teszünk valamit, bárkinek is az ismerősei és barátai.
EnterR nem tudom, hogy mit tett mostanában, a mínuszadáshoz mindenkinek van joga, ezért nem részesülhet büntetésben, krisk két figyelmeztetést is kapott az elmúlt napokban, krook egyelőre nem sértett szabályzatot, így nem értek azzal az állításoddal egyet, hogy bármit megtehet bárki is a fórumon.
Egyelőre a téma marad, ha az említettek közül bárki sértőnek találja (amit nem tartok elképzelhetetlennek azok után, hogy ezt írom), megpróbáljuk mindenki számára megfelelő módon eljárni (úgy, hogy a szabad vélemény kinyilvánítása is lehetséges legyen, de sértő sem lehessen).
Cím: A Szégyen.
Írta: ZSOLTI99 - 2015. Augusztus 25. - 16:41:51
Nem értem mi értelme van ennek az egésznek? Szerinted érdekel valaki az hogy tudja benyalni magát? Lehet élelmesebb volt és most itt tart vagy jókor volt jó helyen..
Meg amúgy is már ki van halva a samp nem csoda hogy itt hagyják a fórumot főleg azok akik már a fórumot is szét függték+szervert is egyszerűen nincs mit csinálni...Játék is is már el van avulva szóval minden megy lefelé ezen nem csodálkozik az ember.
Cím: A Szégyen.
Írta: grove4l - 2015. Augusztus 25. - 16:46:53
Krisk, krook, Ghost és Enter miért a fórum szégyenei? :O
Cím: A Szégyen.
Írta: DrAkE - 2015. Augusztus 25. - 16:47:26
kriskre Én is felnéztem tudása miatt, viszont szomorú látni, hogy 17+ éves létükre ilyen gyerekesen viselkednek....


Nem baj, két sajtburger lesz kólával, köszi
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 16:48:17
Azóta, amióta majdnem elvették a globmodomat azért, mert betartattam a szabályzatot, kb. annyira leszarom az egészet mint a többi fórumozó, mondhatni lesüllyedtem a szintjükre. Az indok nagyon egyszerű, mint mondtam, leszarom az egészet, már ötször töröltettem volna az accountomat, csak nem engedélyezték valami oknál fogva. Régebben publikálgattam itt is, mostmár semmi értelme sincs, mert a közösség egyik fele ilyen értetlen hülye akinek lehet mondani bármit, a másik felét meg nem érdekli.
Mostmár nem kell törölni, de akkor sajnos velem kell élnetek, amíg nem csinálok olyat, ami miatt szabályzat szerint ki lehet tiltani.
Most lehet nekem is figyelmeztetéseket adni, a legkevésbé sem érdekel. Eddit kaptam két warnt azért, mert kiraktam két viccnek szánt kódrészletet, mint script, amelyek egyébként semmivel sem voltak szarabbak, mint bármelyik okádék két soros f*stömlő, amit felraknak \"script\" néven. Öt és fél év alatt ez az első két warnom, csak zárójelben megjegyzem.
Igen, nekem nem tetszik sem Awesome, sem ZyZu, sem a többi \"bandájába\" (krook és bandája után szabadon) tartozó személy, de egyszer sem sértegettem senkit fórumon, mert nem gondolom, hogy lenne értelme. Szeretném látni a közösségromboló tevékenységemre a bizonyítékokat, mert kíváncsi lennék rá.
Egyébként pedig te ne beszélj arról, hogy milyen volt \"régen\" meg milyen volt a \"régi\" közösség. Indok:
 
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 16:52:43
Idézetet írta: Reynolds date=1440514097\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Azóta, amióta majdnem elvették a globmodomat azért, mert betartattam a szabályzatot, kb. annyira leszarom az egészet mint a többi fórumozó. Eddit kaptam két warnt azért, mert kiraktam két viccnek szánt kódrészletet, mint script, amelyek egyébként semmivel sem voltak szarabbak, mint bármelyik okádék két soros f*stömlő, amit felraknak \"script\" néven.
Egyébként pedig te ne beszélj arról, hogy milyen volt \"régen\" meg milyen volt a \"régi\" közösség. Indok:
 
  • LoFoLi: 2013. november 02. 22:59:51

  • Awesome: 2015. július 20. 19:36:29

  • krook: 2012. május 17. 16:51:13

  • Reynolds: 2010. március 05. 21:46:18 + még 1 év, amit nem transfereltem át, amikor újraindult a fórum

  • EnterR: 2012. augusztus 06. 14:16:16


 
krisk, az első hülyeségedért nem adtam warnt, de ne csináljunk már ebből rendszert, a másodikért és a harmadikért már igen. Ha jól tudom (javítsatok ki, ha tévedek), de mióta elvették majdnem a globális moderátori rangodat azért, mert betartottad a szabályzatod, teljesen lecserélődött a személyzet, így nem értem, hogy miért most szarod le az egészet. A többi fórumozó is warnt kap azért, ha leszarja az egészet és szabályt szeg.
Cím: A Szégyen.
Írta: Lofoli - 2015. Augusztus 25. - 16:53:12
Idézetet írta: Ben date=1440514085\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Zyzu és awesome itt hagyta a forumot?
 
dehogy hagyta, awesome itt lájkolgat a témában csak be van sértődve
 
[/quote]
Awesome -t kivettem
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 16:55:47
Idézetet írta: WolVerinZ date=1440514148\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Mit kell azon moderálni, hogy remélem te is itt hagyod? ebbe semmi szabálysértő nem volt.
 
Kedvesem ezt hívják úgy, hogy \"közösség rombolás\". Nem érdekel téged senki esetedben csak te meg a barátaid és pont leszarod, hogy ez egy közösség. Tekints fel bal felső sarokba nézd meg mi van a GTA rövidítés után, azután irkáljál ilyeneket.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 16:58:16
Idézetet írta: Szilard date=1440514363\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Ha jól tudom (javítsatok ki, ha tévedek), de mióta elvették majdnem a globális moderátori rangodat azért, mert betartottad a szabályzatod, teljesen lecserélődött a személyzet
 
Pipa.
 

így nem értem, hogy miért most szarod le az egészet
 
[/quote]
Eddig is így volt, csak eddig Awesome nem volt itt és nem kezdődött el az egész circlejerk közte és ZyZu között, ami késztetett arra, hogy elkezdjek posztolni.
 

A többi fórumozó is warnt kap azért, ha leszarja az egészet és szabályt szeg.
 
[/quote]
Pipa. Nem panaszkodtam a warn miatt, jogos volt, ami zavar, hogy a többi, scriptnek alíg tekinthető hülyeségeket sem warnoljátok, míg a teljesen működőképes randomszám-generátoromat meg lezárta egy globálos moderátor indok nélkül, míg a többit simán hagyja megnyitva. Szerintem inkább ebben az esetben én vagyok az, aki ellen diszkriminálnak.
Még mindig nem kaptam bizonyítékot arra, hogy mivel bomlasztom itt a közösséget, szóval remélem LoFoLi válaszol valami konkréttal, vagy panasszal fogok fordulni ellene, ha már itt van ez a szép kis szabályzat ami véd az ilyen alaptalan vádaskodásokkal szemben.
Cím: A Szégyen.
Írta: Cappsy - 2015. Augusztus 25. - 17:01:27
Várj, én adminisztrátor vagyok, nem? Akkor tényleg nem értem ezt a benyalásos sztorit, mivel az általad felsorolt emberek közül, egyikkel se rózsás a kapcsolatom, szóval, az alapelméleted megbukott, részben persze megértem a problémádat. De az intézésének módját már kevésbé...
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 17:09:48
[admin]Maradjunk a kulturált vitánál, személyeskedések nélkül, érveket kifejtve, ez engedélyezett a fórumon, ami most történik az nem.[/admin]
Cím: A Szégyen.
Írta: Kick - 2015. Augusztus 25. - 17:10:32
Hát erre nem tudok mit mondani. XDDDDDDXDXDXDXDXDXD
Gyártod az összeesküvés elméleteket, mint egy 5 éves koffeinen. Maradj meg inkább a pónijaidnál. :D:D:DD:D
Egyébként meg nem látok arra szabályzati pontot, hogy tilos a szabad vélemény kinyilvánítás, de mindjárt rak be erre is valamit Szilárd, úgy érzem: Én személy szerint rohadtul örülök annak, hogy ha ezek a ****** (TILOS KÁROMKODNI XDXDXDXDDDDDD) eltolják a biciklit.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 17:12:52
Mellesleg annyit hozzáteszek, hogy amióta Goszt kikerült a képből, de végleg azóta egy fokkal javult a helyzet. Hallottam már pár embertől, hogy azért nem írnak ide, mert nem szeretik az itteni közösséget és vagy, mert jön egy két \"nagyfiú\" és lehurrogja, hogy \"Még itt vagy? Menj már innen.\".
És Ben már ne is haragudj, de ez így lehet, hogy te viccesnek tartod ezt, de vannak olyanok, akik a normális közösséget kedvelik és nem szeretik az olyan bandákat, akik összefogva oltják az egyedül lévő embereket. Vannak itt rendes, normális emberek, de saját véleményem szerint te egyikbe sem tartozol(Ez saját vélemény).
Én nem is kedvelem ezt a bandát, de szerintem ezt ők is nagyon jól tudják. EnterR meg felesleges beszélni, mert azt hiszi ő felsőbbrendű, mint a másik és szó szerint hülyének nézi és ebben a bandája támogatja is.
Kimásolom azt az üzenetet, amit még múlthónapban Legendnek és Szilárdnak küldtem, mivel a kutya se, mert ezügyben szólni nekik tudomásom szerint és itt el is mondhatjuk, hogy történt valami Wes jó irányba fordult ezt kijelenthetem 100%-ban, tehát nem oszt ki mindenkit. Goszt ő meg na, örök vadászmezőre távozott.
 

Sziasztok!
Ideje jeleznem felétek, hogy ez így nem állapot, ami itt megy Goszt és West részéről. Milyen jogon ugatják le a felhasználókat? Örüljenek, hogy itt lehetnek ugyanis rajtunk múlott annó, hogy visszajöhetnek-e, de mostmár látszik, hogy kibújt a szög a zsákból. Milyen jogon képzeli azt Goszt, hogy én írok egy normális üzenetet teljesen normálisan szapulás nélkül és elküld a bús bánatba? És ez csak egy a sok közül. Tökmindegy, hogy kinek szól, de, hogy ma kaptam egy üzenetet, hogy vigyázzak velük és EnterR-ékkel ne szóljak be nekik, mert úgy fogok járni mint ő, hogy tiltva lesz a fórumról bár ezt nem értettem, miért pont nekem célozta, de kiderült, hogy erre a \"bús bánatos\" elküldésre értette amikor elküldött engem Goszt a bánatba. Na és a másik díszpinty Wes. Ő is, mint aki a világ ura lenne és azt hinné övé a fórum és úgy oltogat le bárkit és bárhogyan, amikor akar.
Tessék csak egy mai példa mivel itt telt be nálam a pohár.
 
\"NfGkyc1.png\"
 
Milyen jogon küldik el a bús picsába/szólják le ők a másikat amikor joggal lettek KITILTVA és csak miattunk jöhettek vissza, mert na gyertek még egy esélyt kaptok. Meg megbocsássatok krook-ról nem is beszélek, de ha nem lenne némítva életem rátenném, hogy szintén ezt csinálná.
Elhihetitek, hogy ez nem csak az én szememet böki csak tudjátok mi a baj? Senki nem meri ezt közölni senki felé, mert vagy szankcionálást vagy pedig jönnek ezek a díszpintyek és elkezdik szapulni az embert csak azért, mert nem tetszik, ami éppen történik. Ez a három ember oly mértékben KÖZÖSSÉGBOMLASZTÓ hatással van a fórumra, hogy az nem igaz. Belekötnek mindenbe, mert azt hiszik ők az atyaúristen. Nem egyszer fordult elő, hogy egy újonc publikált valamit és szarrá oltották a témáját, hogy ez mi a @&#, persze ezek az üzenetek törölve lettek mivel a tartalmuk hát... és a szegény újonc aki idejött próbált volna beilleszkedni mit csinál? Elmegy. Nagyon sok magyar és angol fórumon vagyok jelen és SEHOL nem tűrik el az ilyen embereket. Nem ártana, ha ti is elgondolkodnátok ezen és valamit SŰRGŐSEN tennétek ez ellen. És még valami azokon a fórumokon, ahol az ilyen embereket végleg kiiktatják és nem mondják, hogy na gyertek vissza sokkal nagyobb rend van mit itt már ne is haragudjatok megértem és értékelem a munkátokat, mert valóban, amióta ti vagytok az új adminisztrátorok valamilyen szinten jobban halad a fórum, mint ezelőtt 1 évvel, de tudjátok, amíg ezek a KÖZÖSSÉGBOMLASZTÓ emberek itt lesznek addig egy az, hogy a kutya se mer írni már majd semmit, mert vagy beszólnak vagy leoltják vagy csak szórakoznak vele másrészt pedig nem lesznek új tagok, mert minek regisztráljon be ide valaki, ha tudja, hogy vannak itt olyan emberek, akik szórakoznak a többiekkel és a Staff ezügyben semmit sem csinál. Lehet, hogy ez a három emberke valamelyikőtök barátja, de ezellen ideje tenni.
 
[/quote]
Nem érdekel egyikőtök véleménye sem(tudják azok, akiknek ez szól), azért, mert nektek nem tetszik, amit most leírtam EnterR ne küldj el a faszba, mint, ahogy Lofolival tetted.
Senki sem ártatlan.
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 17:12:56
Idézetet írta: αятүøм date=1440515432\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Hát erre nem tudok mit mondani. XDDDDDDXDXDXDXDXDXD
Gyártod az összeesküvés elméleteket, mint egy 5 éves koffeinen. Maradj meg inkább a pónijaidnál. :D:D:DD:D
Egyébként meg nem látok arra szabályzati pontot, hogy tilos a szabad vélemény kinyilvánítás, de mindjárt rak be erre is valamit Szilárd, úgy érzem: Én személy szerint rohadtul örülök annak, hogy ha ezek a ****** (TILOS KÁROMKODNI XDXDXDXDDDDDD) eltolják a biciklit.
 
[admin]Nem a szabad vélemény kinyilvánítást kritizáltam, azért van még itt a téma, mert ez egyértelműen engedélyezett eme fórumon, a személyeskedő és sértő hozzászólásokkal van a probléma.[/admin]
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 17:15:15
Az új szabályzati pont értelmében kérlek, hogy zárd és töröld a téma általunk diszkriminatív részét, mert én úgy érzem, hogy LoFoLi. ezzel a témájával engem lejárat, és nem adja meg a lehetőségemet arra, hogy a közösség teljes értékű tagja legyek. Alaptalan vádaskodással és sárdobálással próbálja meg elérni, hogy töröljem a felhasználómat vagy hogy szüntessem meg a posztolási tevékenységeimet. Ha az általa definiált csoport elmegy, akkor csökkenni fog a fórum látogatottsága, sőt, még egy globális moderátorral is kevesebb lesz. Azok, akik nem tudják a helyzetet, ezzel a témával arra is gondolhatnak, hogy mi nem vagyunk a közösség megbecsült tagjai.
Ezenkívül az én és krook megmelítésem alaptalan sárdobálás, mivel a figyelmeztetések, amiket kaptam, nem közösségbomlasztásra irányultak, csupán oylan scriptek terjesztésére, amik moderátor szubjektív megítélése szerint értelmetlenek voltak.
Ezért az új szabályzati pont alapján szeretném kérvényezni, hogy ezeket a tevékenységeket tedd meg.
 
Mielőtt megkérdezitek, nem, ez nem vicc volt, szeretnék énli ezzel a remek szabályzati pont által nyújtott lehetőségemmel.
Cím: A Szégyen.
Írta: Wes - 2015. Augusztus 25. - 17:16:23
Ha a mi hozzászólásunk ki lett törölve mert személyeskedés akkor az egész topic legyen kitörölve mert awesome személyeskedik :/
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 17:21:37
Idézetet írta: Reynolds date=1440515715\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Az új szabályzati pont értelmében kérlek, hogy zárd és töröld a téma általunk diszkriminatív részét, mert én úgy érzem, hogy LoFoLi. ezzel a témájával engem lejárat, és nem adja meg a lehetőségemet arra, hogy a közösség teljes értékű tagja legyek. Alaptalan vádaskodással és sárdobálással próbálja meg elérni, hogy töröljem a felhasználómat vagy hogy szüntessem meg a posztolási tevékenységeimet. Ha az általa definiált csoport elmegy, akkor csökkenni fog a fórum látogatottsága, sőt, még egy globális moderátorral is kevesebb lesz. Azok, akik nem tudják a helyzetet, ezzel a témával arra is gondolhatnak, hogy mi nem vagyunk a közösség megbecsült tagjai.
Ezenkívül az én és krook megmelítésem alaptalan sárdobálás, mivel a figyelmeztetések, amiket kaptam, nem közösségbomlasztásra irányultak, csupán oylan scriptek terjesztésére, amik moderátor szubjektív megítélése szerint értelmetlenek voltak.
Ezért az új szabályzati pont alapján szeretném kérvényezni, hogy ezeket a tevékenységeket tedd meg.
 
Mielőtt megkérdezitek, nem, ez nem vicc volt, szeretnék énli ezzel a remek szabályzati pont által nyújtott lehetőségemmel.
 

A téma egy része megmarad, mint panasztéma, nyílt konzultáció a fórum felhasználói és csapattagok között annak érdekében, hogy a súlyosan közösségromboló személyek ellen mielőbbi megoldás születhessen az egyszerű felhasználók részéről, olyan formában, hogy abban bárki kifejtse a véleményét. A súlyosan közösségromboló személyek nevének megemlítése nélkül eme vita lehetetlen, ámbár ez bizonyos szempontokból rágalmazásnak minősülhet, ez csak a vita lezárulta után derül ki, miután a problémáról kevesebbet tudó felsőbb, ítélő személyzet és annak demokratikus formában panaszoló tagjai teljeskörűen tudomást szereznek és ennek köszönhetően beláthatóvá válik a kifogásolt problémák valóságalapja. Amennyiben a vita végén az derül ki, hogy eme téma rágalmazás, kész vagyok a figyelmeztetéseket kiosztani, amennyiben viszont a probléma valós és tényleges közösségbomlasztásról van szó (ráadásul csoportosan), a kifogásolt csoport felé fogok büntetéseket kiosztani.
A téma további, a vita lezárulta nélkül is egyértelműen megállapíthatóan szabálysértő részeit eltávolítom.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 17:26:37
Idézetet írta: Szilard date=1440516097\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
ámbár ez bizonyos szempontokból rágalmazásnak minősülhet, ez csak a vita lezárulta után derül ki, miután a problémáról kevesebbet tudó felsőbb, ítélő személyzet és annak demokratikus formában panaszoló tagjai teljeskörűen tudomást szereznek és ennek köszönhetően beláthatóvá válik a kifogásolt problémák valóságalapja.
 
Rendben, elsősorban a leminősítő kommentekre irányult a kérésem, a többi nem érdekel különösebben.
Egyébként pedig LoFoLi.-t még mindig megkérdezem, hogy ő mit ért a régi fórum közösség alatt a maga 2013. novemberi accountjával. Remélem erre kapok kielégítő választ.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 17:28:42
Idézetet írta: Reynolds date=1440516397\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


ámbár ez bizonyos szempontokból rágalmazásnak minősülhet, ez csak a vita lezárulta után derül ki, miután a problémáról kevesebbet tudó felsőbb, ítélő személyzet és annak demokratikus formában panaszoló tagjai teljeskörűen tudomást szereznek és ennek köszönhetően beláthatóvá válik a kifogásolt problémák valóságalapja.
 
Rendben, elsősorban a leminősítő kommentekre irányult a kérésem, a többi nem érdekel különösebben.
Egyébként pedig LoFoLi.-t még mindig megkérdezem, hogy ő mit ért a régi fórum közösség alatt a maga 2013. novemberi accountjával. Remélem erre kapok kielégítő választ.
 
[/quote]
Lehet, hogy csak egy évvel az első látogatása után regisztrált be.
Én is 2012 november/december tájában kezdtem el látogatni a fórumot, maga tagja nem voltam inkább csak olvasgattam. Aztán beregisztráltam ám még utána is pár hónapig csak olvasgattam.
Lehet ő is hasonló képpen volt, bár én ezt meg nem mondom.
E:Nem így volt, ahogy látom.
Cím: A Szégyen.
Írta: Ben - 2015. Augusztus 25. - 17:30:05
Nem tudom ki törli a válaszokat, de ha már a személyeskedésnél járunk, oké, hogy a sértő megnyilvánulás ide tartozik, de a hozzászólás törlése is.
A vitában résztvevő személyeskedő, ha:
    A vitapartnert sértően jellemzi
    A vitapartner korábbi tevékenységei állnak érvelése középpontjában
    A vitában résztvevő társadalmi helyzetére, előítéletre alapozza érveit, viselkedését
    A vitapartner érvelésének akadályozására, megzavarására törekszik
    A partnert nem tekinti egyenrangúnak
Kicsit maradjatok már ki belőle.
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 17:31:09
Idézetet írta: Ben date=1440516605\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Nem tudom ki törli a válaszokat, de ha már a személyeskedésnél járunk, oké, hogy a sértő megnyilvánulás ide tartozik, de a hozzászólás törlése is.
A vitában résztvevő személyeskedő, ha:
    A vitapartnert sértően jellemzi
    A vitapartner korábbi tevékenységei állnak érvelése középpontjában
    A vitában résztvevő társadalmi helyzetére, előítéletre alapozza érveit, viselkedését
    A vitapartner érvelésének akadályozására, megzavarására törekszik
    A partnert nem tekinti egyenrangúnak
Kicsit maradjatok már ki belőle.
 
Nem nevezhető érvelésnek az egyesekre különböző jelzők ragasztása, továbbá a probléma megoldását sem segítő elő.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 17:32:27
Idézetet írta: LoFoLi. date=1440516507\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
2013 se most volt :O
 
Nem, de kicsit röhejesnek érzem azt, hogy te panaszkodsz arról, hogy a régi fórum közösség milyen jó volt, mikor a régi fórum közösséget mi alkottuk és kb. 2013 nyara előtt nem volt semmi probléma a közösséggel szerintem, maximum egy-két kisebb ütközés. Nektek nem sikerült az asszimilálódás, nem fordítva.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 17:33:18
Idézetet írta: Ben date=1440516605\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Nem tudom ki törli a válaszokat, de ha már a személyeskedésnél járunk, oké, hogy a sértő megnyilvánulás ide tartozik, de a hozzászólás törlése is.
A vitában résztvevő személyeskedő, ha:
    A vitapartnert sértően jellemzi
    A vitapartner korábbi tevékenységei állnak érvelése középpontjában
    A vitában résztvevő társadalmi helyzetére, előítéletre alapozza érveit, viselkedését
    A vitapartner érvelésének akadályozására, megzavarására törekszik
    A partnert nem tekinti egyenrangúnak
Kicsit maradjatok már ki belőle.
 
Ne álszenteskedjünk már. Lehet, hogy te itt nem tetted és nem is pont, te, de én most nem egy emberről beszélek(ha ide írok), hanem egy csoportosulásról.
Cím: A Szégyen.
Írta: Ben - 2015. Augusztus 25. - 17:36:05
Idézetet írta: Hörry date=1440516798\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Nem tudom ki törli a válaszokat, de ha már a személyeskedésnél járunk, oké, hogy a sértő megnyilvánulás ide tartozik, de a hozzászólás törlése is.
A vitában résztvevő személyeskedő, ha:
    A vitapartnert sértően jellemzi
    A vitapartner korábbi tevékenységei állnak érvelése középpontjában
    A vitában résztvevő társadalmi helyzetére, előítéletre alapozza érveit, viselkedését
    A vitapartner érvelésének akadályozására, megzavarására törekszik
    A partnert nem tekinti egyenrangúnak
Kicsit maradjatok már ki belőle.
 
Ne álszenteskedjünk már. Lehet, hogy te itt nem tetted és nem is pont, te, de én most nem egy emberről beszélek(ha ide írok), hanem egy csoportosulásról.
 
[/quote]
Nem értem miről beszélsz, nem is neked szóltam, ha csak nem vagy valami beépített titkos admin, aki törli a hozzászólást. Ezt viszont erősen kétlem. Maradj távol tőlem xd capitulatus
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 17:38:54
Ez egy fórum, ha témát nyitsz nem egy embernek szól, hanem minden olyan emberhez, akinek van valami beleszólása vagy tapasztalata.
 
Nektek nem sikerült az asszimilálódás, nem fordítva.[/quote]
Persze, majd a fórum nagyobbik része asszimilálódjon stílusban és viselkedésben egy kisebb csoportosuláshoz.
Gondolom ti valami megváltók akartok lenni.
\"Az ellenállás hasztalan.\" -Mondta egy Borg dolgozó
Cím: A Szégyen.
Írta: EnterR - 2015. Augusztus 25. - 17:42:07
Nem tudom, hogy ti miféle mesevilágban éltek, de szánalomra méltó, hogy ekkora tévhitben élitek az életeteket. Nálatok a nyalás szó használata olyan szinten elfajzott, hogy a lehető legirrelevánsabb szituációkban is csak ezt hajtjátok. Nőjjetek fel baszki, ez nagyon gáz. Se Szilárd, se Legend nem az a fajta ember, akit lehetne befolyásolni egy VIRTUÁLIS, NEM LÉTEZŐ VALAMIBEN. De hiába írom le, mert kedves Lófólia vagy ki a tököm vagy, még nem nőttél fel arra a szintre, hogy megértsd.
Az ilyen \"itthagyom a fórumot mert szar\" vérpistiket meg le se szarom, keressék fel az adminokat és hisztizzék el a bánatukat, majd ők megteszik a megfelelő lépéseket.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 17:43:45
Áruld már el itt ki nyal, mert én nem látok itt egy embert sem. Különbség van aközött, hogy változást akar meg a nyalás között.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 17:43:52
Idézetet írta: Hörry date=1440517134\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Persze, majd a fórum nagyobbik része asszimilálódjon stílusban és viselkedésben egy kisebb csoportosuláshoz.
 
Én nem követtem el azt a hibát, hogy mindenkit az én oldalamra állítok, légy szíves te se tedd ugyanezt. A fórum nagyobbik részét nem érdekli, inkatív vagy már csak olvasási módban van, ritkán posztol és mégritkábban folyik bele ilyen vitákba, szóval szerintem ez úgy, ahogy van, alaptalan.
 

Áruld már el itt ki nyal, mert én nem látok itt egy embert sem. Különbség van aközött, hogy változást akar meg a nyalás között.
 
[/quote]
A témanyitnak volt ez a véleménye EnterR-ről, mielőtt Szilárd fogta magát és törölte a kérésemre.
Wolverinz pedig teljesen jól leírta a problémát a ti \"közösségetekkel\" is:
LoFoLi: Ok nélkül ócsárol másokat, és feszültséget generál a fórum békés lakóinak szívében, valamint undorító, sok ember számára megbotránkoztató képeket rak ki profilképként.
Hörry: Azt hiszi hogy ő valaki, de segítek, nem, sokszor adminnak hiszi magát, pedig nem az, mindenbe beleszól, amihez semmi köze, ezzel rombolja a fórum közösségét.
Awesome: Először azzal kezdte, hogy kirakott egy zenét, ami nem tetszik sok embernek, sokaknak viszont igen, ebben semmi gond nincs, viszont szidni kezdte mindazokat akik nem kedvelik az ilyesfajta zenét, ez elfogadhatatlan egy jó közösségben, ezen felül nagyobbnál nagyobb marhaságoknak nyit topicot, és mindenbe beleszól, ezzel is a közösséget rombolva. Ide még hozzáírom, hogy nevetségesen próbál meg ZyZu kedvébe járni minden körülmények között, ezt nem fogom nyalásnak nevezni, de lehetne egyébként annak is. - Reynolds
Mindezek következménye: Sok embernek az agyára mentek, minden naposak a veszekedések a forumon, hála nekik, mivel provokátorok, ezzel nagyban hozzájárulnak a forum közösségének bomlásához.
Cím: A Szégyen.
Írta: EnterR - 2015. Augusztus 25. - 17:48:52
Idézetet írta: Hörry date=1440517425\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Áruld már el itt ki nyal, mert én nem látok itt egy embert sem. Különbség van aközött, hogy változást akar meg a nyalás között.
 
De ezt pofázom, hogy úgy sem fogjátok fel amit mondok. A főposztban Lófólia leírta, hogy Szilárdéknak benyaltam. Látod hiába járatom a pofám, ha a felfogóképesség nulla.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 17:51:08
Kedves WolwerinZ már ne is haragudj én nem fogok azért kussolni és nem írni semmit, mert ti itt vagytok és, akkor na mostan én vagyok a nagyfiú. Olyan ember vagyok, aki szívesen elmondja a véleményét erről ennyit. Tarthatsz hatalommániásnak, de nem vagyok az, ha az lennék mindenáron megkedveltetném mindenkivel magam és indulnék is a következő modi választáson, de ez pont nem érdekel.
 
A témanyitnak volt ez a véleménye EnterR-ről, mielőtt Szilárd fogta magát és törölte a kérésemre.[/quote]
Akkor már értem. Nem láttam ezt. Ezesetben ez tárgytalan és elnézést.
[gmod]Leminősítő rész eltávolítva.[/gmod]
Cím: A Szégyen.
Írta: b1s - 2015. Augusztus 25. - 17:54:26
ha valóban mi bomlasztjuk a közösséget, akkor miért te nyitottál egy témát a közösség néhány tagja ellen? nyilván mindenkinek joga van a véleményéhez, de tájékoztassalak kell barátom, hogy a világ nem körülötted, és 2-3 másik ember körül forog.
Cím: A Szégyen.
Írta: EnterR - 2015. Augusztus 25. - 17:57:24
Idézetet írta: $WΔRLORD$ date=1440518066\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
ha valóban mi bomlasztjuk a közösséget, akkor miért te nyitottál egy témát a közösség néhány tagja ellen? nyilván mindenkinek joga van a véleményéhez, de tájékoztassalak kell barátom, hogy a világ nem körülötted, és 2-3 másik ember körül forog.
 
Mert szeretethiányos.
Cím: A Szégyen.
Írta: WolverinZ - 2015. Augusztus 25. - 17:57:43
Én soha nem mondtam azt hogy kussolj, én azt mondtam, hogy abba, amihez semmi közöd nem kéne beleszólni, és hogy nem vagy admin, szóval nem kéne úgy viselkedned.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 17:59:56
Idézetet írta: Hörry date=1440517868\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Kedves WolwerinZ(vagy ki) már ne is haragudj én nem fogok azért kussolni és nem írni semmit, mert ti itt vagytok és, akkor na mostan én vagyok a nagyfiú. Olyan ember vagyok, aki szívesen elmondja a véleményét erről ennyit.
 
Mi is. De ez ezek szerint neked nem tetszik.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 18:01:24
Idézetet írta: Reynolds date=1440518396\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Kedves WolwerinZ(vagy ki) már ne is haragudj én nem fogok azért kussolni és nem írni semmit, mert ti itt vagytok és, akkor na mostan én vagyok a nagyfiú. Olyan ember vagyok, aki szívesen elmondja a véleményét erről ennyit.
 
Mi is. De ez ezek szerint neked nem tetszik.
 
[/quote]
De ezek szerint nektek sem.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 18:05:49
Idézetet írta: Hörry date=1440518484\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


 

Kedves WolwerinZ(vagy ki) már ne is haragudj én nem fogok azért kussolni és nem írni semmit, mert ti itt vagytok és, akkor na mostan én vagyok a nagyfiú. Olyan ember vagyok, aki szívesen elmondja a véleményét erről ennyit.
 
Mi is. De ez ezek szerint neked nem tetszik.
 
[/quote]
De ezek szerint nektek sem.
 
[/quote]
Nem mi kezdtünk el panaszkodni ez miatt, hanem ti, ha már a csoportosításnál járunk. Ti nyitottátok a témát amiben problémáztatok egy olyan dolgon, amit már a témanyitó maga elkövetett.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 18:07:20
Nézd már meg én mikor szóltam hozzá, de abban igazad van, hogy nem egy embernek idézőjelesen nem tetszett.
Még valami és itt befejeztem. Szerintem itt azzal van gond, hogy néha ok nélkül is \"durvák\"(hát ezt most elég szarul fogalmaztam) vagytok és leszóljátok az embert. Én nekem ezen kívül az ég világon semmi bajom és csak emiatt lázongok és írom ilyen vadul a véleményeimet emiatt.


Egyszerűbb lenne, hogyha valakit leakartok hülyézni/anyázni vagy hasonló, akkor magatokban és vagy kultúráltan.
Cím: A Szégyen.
Írta: Ben - 2015. Augusztus 25. - 18:09:32
Szóval semmi problémád nincs csak bele akartál szólni. HMMMMM
Cím: A Szégyen.
Írta: nagynorbi - 2015. Augusztus 25. - 18:10:51
nagynorbi, Noire, TwisT3R, Flash, ᗩωєѕσмє, Ben, LoFoLi., Toxic, Reynolds, EnterR, $WΔRLORD$, Pedró, RusH., Zack, helo???, grove4l, Benceee és 350 vendég van a témában
Eközben a sampforum vezetőségénél
\"moneygungif.gif\"
Cím: A Szégyen.
Írta: EnterR - 2015. Augusztus 25. - 18:11:38
Idézetet írta: LoFoLi. date=1440518918\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Miért van + 300 Vendég?
 
Ha már elindítottál egy lavinát, akkor ne a semmiről beszélj, és ne csak uszítsd az embereket egymásnak, hanem szólj hozzá valami ÉRTELMESET és CÉLRAVEZETŐT, ha már volt energiát ennek témát nyitni.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 18:12:56
Idézetet írta: LoFoLi. date=1440518918\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Miért van + 300 Vendég?
 
Van 1600 felhasználó a fórumon, és szerinted a negyede csak vendégként böngész miattunk? :DDDDD
Te komolyan azt hiszed, hogy 300 ember, akinek nem elenyésző hányada 0 hozzászólásos, most visszajött csak azért, hogy a te szentbeszédedet hallgassa?
Komolyan mondom, ilyet nem szoktam mondani, de szerintem ez a retardációnak egy új típusa, [OKOSKA] óta ilyet nem látott a fórum, mint te.
Gondolom megint valaki bot attackol a fórumon, az miatt volt tegnapelőtt is vagy 900 vendég.
Cím: A Szégyen.
Írta: Szilard - 2015. Augusztus 25. - 18:15:45
Idézetet írta: nagynorbi date=1440519051\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
nagynorbi, Noire, TwisT3R, Flash, ᗩωєѕσмє, Ben, LoFoLi., Toxic, Reynolds, EnterR, $WΔRLORD$, Pedró, RusH., Zack, helo???, grove4l, Benceee és 350 vendég van a témában
Eközben a sampforum vezetőségénél
\"moneygungif.gif\"
 
A fórum nonprofit, a vendégek pedig botok, és tudjuk, hogy ki szórakozik velük.
Cím: A Szégyen.
Írta: Hörry - 2015. Augusztus 25. - 18:24:19
Idézetet írta: Ben date=1440518972\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Szóval semmi problémád nincs csak bele akartál szólni. HMMMMM
 
Leírom újra, mert valaki törölte.
Értelmezd, amit írtam.
Cím: A Szégyen.
Írta: EnterR - 2015. Augusztus 25. - 18:28:30
Amúgy így alaphangon megkérdezném, hogy belegondoltatok már abba, hogy mi lenne ha a sok agyoniskolázott 12-13 éves fiatalember mondjuk megpróbálna értelmes ember módjára gondolkodni és döntést hozni? Akarva-akaratlanul is bicskanyitogató ez a kényszeres pónizás, buzulás, rózsaszínben látok mindent, hisztizek, sértődök viselkedés. Nem nekünk kell erre a szintre lesüllyednünk, vagy alkalmazkodnunk ehhez a tömegszerencsétlenkedéshez, hanem nektek kellene egy olyan irányba elidnulni, ahol 100 emberből csak 10 röhög rajtatok. Ne gondoljátok azt, hogy mi négyen vagyunk azok, akiknek ez szemetszúr.
Mindenki döntse el magának, hogy illik-e magára az agymenésem.
Cím: A Szégyen.
Írta: divkn - 2015. Augusztus 25. - 18:43:24
Idézetet írta: LoFoLi. date=1440512563\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic
Lassacskán mindenki el fogja hagyni a fórumot
 
Me too, man. Me too.
Cím: A Szégyen.
Írta: krisk - 2015. Augusztus 25. - 18:49:38
Idézetet írta: divkn date=1440521004\" data-ipsquote-contentapp=\"forums\" data-ipsquote-contenttype=\"forums\" data-ipsquote-contentid=\"57453\" data-ipsquote-contentclass=\"forums_Topic


Lassacskán mindenki el fogja hagyni a fórumot
 
Me too, man. Me too.
 
[/quote]
me2thx
Cím: A Szégyen.
Írta: SnooP - 2015. Augusztus 25. - 18:53:25
Nem vagyok aktív egy napig és csak úgy kapom a híreket, nem pihentek srácok :)
Bár én szokásos módon senkinek se fogom a pártját és kívülállóként objektíven próbálom megközelíteni a helyzetet, de abból az információból amit olvastam elég logikátlannak érzem az egészet. Véleményem szerint ez a téma legelőször is inkább lejáratókampány és összeesküvés elméletek hada, minthogy észérvekkel való vita tárgyát képezné.
Számomra az szűrődött le először, hogy csak egy bizonyos személynek vannak gondjai  bizonyos emberekkel (amit amúgy, ha annyira zavarta volna az illetőt a lejáratás helyett a megoldás már rég rendezte volna a konfliktust valamilyen módon). Ezek után elolvasva a téma tartalmát végeredményben én csak felhasználók közötti nézeteltéréseket olvasok és olyan eseteket ahol az illetők úgy érzik, hogy jogtalanul jártak el vele szemben és ez az önsajnálat/veszekedés megy több oldalon keresztül (kicsit  Mónika kedves feelingel)
Az ilyen elméleteket, hogy benyalta magát nem értem honnan szedik egyesek? Ha benyalta volna magát EnteR  (konkretizáljunk kicsit) akkor valószínűleg most nem Legend rangban volna, az már egy másik lap, hogy milyen stílusa van és, hogy téged ez zavar. Ezt általában vagy meg kell beszélni egymás között, hogy az illető vegye magát észre, vagy okosabbnak lenni, mint az illető és fel se venni, ha téged ez zavar, de ezt csak zárójelben jegyeztem meg.
Azon felnevettem amikor olyanokat olvastam, hogy bandák és hasonlóak :D Srácok, ez az internet, itt mindenki megmondóember és mindenki keményfiú. Nehogy már a lelki világotokba tiporjon pár troll kommentelő aki élettelen módon abból nyeri lelki örömét, hogy másnak beszólogat, inkább csak röhögjetek azon, hogy egyeseknek mennyire nincs semmi dolguk. Persze abból a szemszögből megértem(jük ~staff), hogy ez számotokra a rontja a fórumozás élményét, ezért ezek ellen már lépéseket tettünk és tenni fogunk a közeljövőben.
Ami még szúrta nagyon a szemem, hogy ebbe a témában annyi értelmetlen off jött, hogy 2 oldat konkrétan törölni kellett, ezúton gratulálok mindazoknak akik próbálták fokozni a veszekedést :)
Nem tudom srácok, hogy ti hogy vagytok vele, de örülnék, ha annyi szabadidőm volna, hogy ilyeneken pörögjek és még mindig csodálkozom, hogy kis apróságokból ilyen nagy ügyeket tudtok csinálni. :)
Cím: A Szégyen.
Írta: EnterR - 2015. Augusztus 25. - 18:58:25
A rangról annyit, hogy nem elvették, hanem leadtam. Nem hiszem, hogy nekem szükségem van ezek után arra, hogy akármit is tegyek egy bizonyos szekcióért. Igazából arra jó volt, hogy egy normális és egységes szabályzatot megírjak.
Cím: A Szégyen.
Írta: grove4l - 2015. Augusztus 25. - 19:53:39
Hát ennek a topiknak ilyen formában semmi értelme. Ez csak egy lejárató kampány. Szóval szerintem töröld. Ne ássuk el magunkat jobban.